Parlem-ne

Qui parla és esclau de les seves paraules; qui calla, amo del seu silenci.

publicat per Gualdi el 02/09/05 a les 18:39 | comments (10) |

Per a aquells que creuen realment que l’energia solar constitueix una alternativa real a les necessitats d’una llar moderna, sense tenir en compte el cost, els faig saber com està el mercat.

De passada, compararé les tecnologies dels acumuladors estacionals (sai’s per a mi) i el que són sai’s per a tothom (jo defenso que, salvant algunes difirències a nivell de prestacions electròniques, son el mateix). Per a fer la comparació no entraré en com funcionen, que es més que fàcil, sinó que per fer-ho més dificil, demostraré que els utilitzats en sistemes fotovoltàics pesen un collo ( com els Sai’s ).

A la pàgina http://www.solarweb.net/fotovoltaica/rural.php podem trovar un exemple de casa rural, molt modesta i optimista, car que no dispossa de video, cadena de música, aire acondicionat, calefacció electrica, microones, etc..., que ens pot il.lustrar un xic sobre l’estat tecnològic en que es trova el mercat de la energia solar fotovoltàica.

Els punt que vull remarcar d’aquesta instalació son:

Tot el que conectem al sistema a de treballar a 12V., o sia que segons què no ho trovarem.
En el cas de Barcelona (o la Cerdanya) caldria incrementar entre un 15 i un 20% el consum estimat, ja que no seria precisament el clima invernal de Sevilla.
De totes maneres, pendrem com a referència el valor de 1375Ah que s’estima pera a Sevilla.

A la pàgina http://www.bornay.com/bornaycomercial/cgi-bin/articulos.asp?cat=011 de http://www.bornay.com/ podem trovar les especificacions ( i preus ) dels acumuladors estacionals necessaris per a una instalació fotovoltaica.

Els aculumadors necessaris serien un de 1.200 Ah i un altre adicional de 300 Ah ( es poden fer altres combinacions ), amb un pes de total de 480 Kilos.

Fent l’exerciti lògic de convertir els 12V a 220V, dividint els Ah per el diferencial de voltatge (1.500/18,3), obtindrem que per emmagatzemar la mateixa “quantitat relativa” de potencial elèctric necessitarìem un Sai de 81.96 Ah, 82 Ah per fer-ho rodo.

Per saber amb quin Sai hem de comparar l’anterior equipament, necessitarem saber els W equivalents als nostres 82 Ah, per a això utilitzem la seguent fórmula W = A x V sobre les potències d’un Sai APC , veurem que 82 Ah a 220V = +/- 18.040 W./h.

Tenint en compte que la bateria d’un Sai no dura un hora, he cercat un model que lligui el desfase W/h. El model proposat és: APC Smart-UPS DP 10KVA 230V. Les especificacions del fabricant són: 24 minuts amb una càrrega de 10KW, el que és el màteix: 4.000W/h. Fent els malabarismes finals per lligat això, troben que serien necessaries +/- 4,5 unitats amb un pes per unitat de 152 Kilos i un total de 684 Kilos.

Finalment comparem el resultats: Acumuladors estacionals 480 Kilos vs. Sais 684 Kilos

Encara hi ha dubtes de què els aparells són el mateix, llevat de les prestacions com estabilització, alarmes, còmunicacions i demés dels sais? Doncs compareu la tecnologia utilitzada, el resultat s'asemblarà força a una bateria de cotxe molt grossa i pesant en ambdós cassos.

P.D. Soc conscient que en els càlculs he fet moltes omisions, han estat intencionades, però el fet de realitzar les conversions per la "via ràpida", no altera substancialment els resultats finals.

Comments:

#1 10 February 2005 - 14:28

Gualdi, crec que fas una mica de sofisme. Probablement (segur) ara mateix l'energia solar és més cara, peró no crec que sigui just la comparació sense parlar de la inversió feta i la investigació que hi ha darrere (en l'energia solar i en les alternatives). També hauríem de parlar d'eficiència, perquè no es tracta només de cost. Et recordo que el motor d'explosió és molt menys eficaç que el elèctric, però els costos enganyen.

Salut, Gin

Anonymous

#2 10 February 2005 - 15:30

Aclaració:
Rellegint, em sembla que no he sigut prou clar amb el que volia dir. Simplement em referia a què, quan treus el cost, ho fas com si fós un tret bàsic. El que tractava de dir és què, fora del cost, hi ha factors molt més importants.

Salut, Gin

Anonymous

#3 11 February 2005 - 17:03

Apreciat Gin-daltònic:

Com molt bé deixes clar en la pol.lèmica sobre els moviment Punk, les conclusions les has tret tu, en cap moment he volgut comparar costos.

No és que jo vulgui deixar de banda un tret significatiu com és el cost, ni que vulgui resaltar-ne la importància, sinó que només he volgut fer palès el fet que, un impediment tant o més significatiu com és el problema del emmagatzament de l'energia elèctrica, que, ara com ara i a mitjà termini, imposibiliten el desenvolupament efectiu d'aquesta energia.

Yo, salut

Gualdi

#4 11 February 2005 - 17:51

Tens certament raó. Com ja vaig dir, i no ho vaig arreglar bé, no era aquesta la idea que volia transmetre. Però el fons sí que és el mateix: crec que el pressupost dedicat al desenvolupament de les energies alternatives és actualment molt petit. Si comparem el cost de les investigacions de motors endotèrmics, per exemple, la situació es molt injusta. És clar, llavors, que el sofisme (crec jo, amb respecte :-P) està en donar dades reals, però sense analitzar el què i el perquè. I crec que és un tema molt interessant, si més no.

Salut i gora Real!!

gindaltonic

#5 11 February 2005 - 19:02

Estimat Gin:

1. Ara que has demostrat que t'expreses en català tan bé com el que més, quedes obligat a, en aqueste foro si més no, fer-ho sempre. ;D

2. Segueixo en els meus tretze, el principal problema de les energies alternatives, no és el seu cost, ni el que es volgui gastar en investigació, és la seva poca regularitat i l'emmagatzament a què això obliga. I l'excusa de que no es gasta en investigació, no és més que això, una excusa.

Per afirmar tal cosa, només cal pensar en si el principal problema, l'emmagatzament, afecta a moltes altres indústries (totes inclosa l'automovilística), i podem estar segurs de que empreses com Varta, Duracel, Philips, Energizer, etc..., ja voldrien poder treure un nou producte amb més capacitat que les actuals piles o bateries, i no dubto que es gasten els seus calerons en intentar-ho. :D

3. Ja val amb el terme sofisme. S'us dona un eina nova i ja l'esteu esgrimint a tort i a deret. Si el primer cop no tocava la parauleta, el segon ja és intentar ficar-la amb calçador.

GrecNet. Sofisme: Argument capciós, sil.logisme viciós, per fer passar com a veritat el que és fals.

RAE. Sofisma: Razón o argumento aparente con que se quiere defender o persuadir lo que es falso.

Per què no pot ésser un sofisme?. Donçs perquè no intento persuadir de rès, salvat del que sí és cert, i qualsevol altra afirmació és en base a conclusions extretes per el lector.

Salut i visca el Barça :C

Gualdi

#6 17 February 2005 - 18:29

bé, no he contrastat "de donde yo saco esta informasión" (frase en honor a Karen) però com em dóna la raó ja em mola :P així que poso un paràgraf i un link i em brindo a tenir mil crítiques.

"...En este instante ya es posible que cualquiera de nosotros instale en su casa una placa solar que le proporcione la energía necesaria para que todos nuestros electrodomésticos funcionen y que nuestro modo de vida no se altere en absoluto, al tiempo que eliminamos las emanaciones de gases tóxicos a la atmósfera Ya existen empresas dedicadas a la venta al detalle de placas para nuestra casa. Muchos ciudadanos han apostado ya por este modo limpio de energía. No tenemos pues excusa. Depende de nuestra propia decisión...."

i el link d'on ho tret sense matar-me massa buscant informació també us el dono, vamos de donde yo he sacado la información:

http://www.oya-es.net/reportajes/solar.htm

A partir d'aquí no en se més ni he buscat més així que a cascarla!

Salut i República!
Pinpin

Anonymous

#7 17 February 2005 - 20:42

he mirat 2 minuts més per si la font és massa dolenta i afegeixo un link d'una empresa que sembla seria:

http://www.ecoinnova.com/index.php?cid=20030429182012&lang=es

aquí estan les respostes més freqüents a les preguntes més freqüents sobre energia solar. Entre d'altres responen a si es pot viure només amb energia solar i ho neguen però si diuen que les altres energies són únicament de recolzament per les époques de menys sol amb el que dedueixo que amb unes plaquetes convencionals per una casa que hi caben a qualsevol sostre es pot acumular energia suficient com per passar la gran majoria de l'any només amb energia solar i quan fa poc solet consumim molt menys amb el que segur que ja seria sostenible el consum d'energia. Que guay! he dit sostenible!

Salut i república!!
Pinpin

Anonymous

#8 30 March 2005 - 12:36

Toshiba presenta una batería que se carga en un minuto

La pila, fabricada con litio, podría revolucionar el mercado de los coches eléctricos

El grupo japonés Toshiba pretende lanzar el próximo año una batería de litio que alcanza una carga del 80% en un tiempo record de un minuto. Esta nueva batería se ha concebido gracias a las progresos realizados en el ámbito de las nanotecnologías, y podría dar un impulso definitivo al desarrollo de los coches eléctricos.

La empresa japonesa Toshiba ha anunciado la puesta a punto del producto estrella: una batería de litio que promete una recarga del 80% de su capacidad en un minuto. Esta potencia deja ya muy atrás a los acumuladores de plomo típico, cuya recarga viene siendo del orden de tres horas para una recarga completa.

Toshiba espera producir esta batería en serie e incorporarla al mercado a comienzos de 2006, inicialmente para los sectores industrial y automovilístico. Esta batería es, según su constructor, ideal como "tecnología alternativa para los vehículos híbridos". El prototipo actual tiene una potencia de salida de 600 milamperios por hora, con una medida de 6,2 centímetros de longitud sobre 3,5 cm de ancho para un grosor de 0,38 cm.

El desarrollo de esta batería se ha concebido gracias a las progresos realizados en el ámbito de las nanotecnologías, precisó Toshiba. El secreto se encuentra, según el fabricante, en la utilización de nano-particulas, unas partículas diminutas que a nivel del electrodo negativo permite mejorar la capacidad y la velocidad de absorción de iones litio, y por lo tanto la recarga, explicó Toshiba. La batería tendría además, otra ventaja con respecto a los modelos actuales, según informa la empresa japonesa: una menor degradación en el tiempo. "Sólo pierde un 1% de su capacidad después de 1.000 ciclos de descarga/recambio", garantizó al grupo.

Toshiba aún no ha hecho referencia al precio con el que lanzará el producto al mercado, pero además del litio se estudia actualmente lo usos de baterías fabricadas con plomoácido de electrolito gelificado, plomo puro y metal hidruro.

Xavier

Anonymous

#9 01 April 2005 - 10:22

Curiosa noticia, solo que tiene pinta (no lo se) de periodismo sensacionalista.

...Toshiba presenta una batería que se carga en un minuto...
...La pila, fabricada con litio, podría revolucionar el mercado de los coches eléctricos...

...Los caballos pueden saltar pequeños obstaculos...
...Con un entrenamiento eficaz, los caballos saltan obstaculos mayores...
...El hombre podria ir a la luna a lomos de un corcel...

Gualdi

#10 01 April 2005 - 10:53

Con todos mis repetos, no me creo que hagas semejante paralelismo. Un motor de coche no te lleva a la luna, pero un motor de combustión sí que puede hacerlo (porque la idea, la tecnología, tiene "potencial" para hacerlo). Creo que la diferencia es clara, entre tu ejemplo y el de la pila, no crees?
Aun asumiendo el sensacionalismo, que probablemente lo tiene, reconoce que tira por tierra gran parte de tus argumentos, sobretodo los referentes a estancamiento del desarrollo...

Esta noche hablamos :-)

Salu2

Anonymous

Comments: