Estimado Devorao:
Si te parece (y aunque no :-P), te voy a reponder en dos partes.
En primer lugar, consideraría riguroso por tu parte que pusieras algún enlace en el que leer las declaraciones ;-). Las únicas que encuentro no se parecen en nada. Pero no dudo de que las has leído o escuchado, simplemente me gustaría leerlas yo. Dicho esto, yo he leído por mi parte estas afirmaciones del señor José Blanco, serio y responsable político en el poder actualmente:

EFE MADRID
El secretario de Organización del PSOE, José Blanco, acusó ayer al PP de cambiar “la realidad” y de “preferir convertir lo blanco en negro” al hablar de fracaso de participación en el referéndum, para “empañar la jornada y atacar al Gobierno”.

Blanco calificó de “rotundo éxito para los ciudadanos, para España y la UE” el referéndum sobre la Constitución Europea celebrado el domingo, porque todos “salen fortalecidos” de la consulta electoral.

Me temo que esto no es muy real. Con una abstención de casi el 60%, poco fortalecida creo que sale la democracia - cualquier democracia. No te parece? Por otra parte, el hacer hincapié en este aspecto no es cambiar la realidad, por muy partidistas que sean los objetivos. Que el PP busca lo suyo, es cierto. Pero que la consulta fue un fracaso, no creo que se le escape a casi nadie (excepto a ciertos políticos). Por tanto, tenemos a un partido en el poder que vive de espaldas a la realidad y manipula resultados. Muy instructivo.

Por ahora lo dejo, pero debo señalarte que hay partes del comentario que no entiendo (por la construcción de frases, lo lamento pero es así).Por ejemplo: "Existe un cierto paralelismo, salvando las distancias del tiempo, entre las adesiones a la modernidad de la Iglesia católica y las de IU o antes, el Partido Comunista". No entiendo. En la segunda parte te explicaré porqué no me gustan algunas (aunque no todas) las actitudes de Llamazares, y otras cosillas.

Salu2, Gin

Supongo que te refieres a esto:


Llamazares afirma que todo el rechazo es de izquierdas

El coordinador general de Izquierda Unida, Gaspar Llamazares, quiso impedir desde el primer minuto que se achacara al PP una parte de los 2,4 millones de votos negativos: "nosotros somos los responsables de la gestión del no, que en España es todo progresista, de izquierdas y europeísta crítico. Nadie puede reclamar el no más allá de quienes lo hemos propuesto", aseguró tras conocer los resultados, que en su opinión "ponen en cuestión la legitimidad" del sí.

Llamazares no logró ni siquiera que sus dirigentes se creyeran esa idea del no 100% de izquierdas, sobre todo después de conocer los datos de algunos barrios conservadores madrileños. Los datos de rechazo en la capital triplicaban lo obtenido por la federación en las elecciones europeas del pasado junio, y sólo tenían una explicación: votantes del PP que, pese a las consignas de su partido, optaron por votar en contra. Pero esto sólo se reconocía, con mucha ironía, en los pasillos de la sede federal de IU. "Si éramos los únicos que pedíamos el no en Madrid, quiere decir que tenemos casi el 20%", ironizaban dos dirigentes.

Oficialmente, esos votantes del PP críticos con la Constitución no existían. "Esto les dejará claro que no se puede hacer así una construcción europea. Mañana, en Bruselas, me voy a reír", señalaba el eurodiputado Willy Meyer. La alegría era tal, que cuando el ministro del Interior, José Antonio Alonso, señaló que los votos negativos eran "únicamente" dos millones y medio, los dirigentes de IU soltaron una carcajada.

Para evitar el análisis de la coincidencia en el voto con el sector más a la derecha del PP, que podría recordar a la denostada época de la pinza, los dirigentes de IU se afanaban en destacar otra posibilidad: el impacto del voto crítico de la izquierda a Zapatero y a su modo "precipitado" de plantear este referéndum.

Luego atacaré yo :P

Apreciado Gin,

Si quieres defender a Gaspar LLamazares, lo cual me parece muy respetable aunque no esté de acuerdo, no creo que lo consigas atacando a José Blanco. En esa otra discusión, podría estar de acuedo, o no. Pero que de todos los años de democracia, el discurso socialista le ha servido para conseguir la victoria electoral, es decir, ganarse la confianza de los electores, en 5 de las 8 elecciones generales que han habido, creo que respalda mi argumento. En cambio en las filas de IU, la debacle va creciendo. Yo destaco este hecho, y que conste que no es mi deseo que así suceda, pero con el discurso actual, lo veo irremediable.

Ya contestaré yo también alguna afirmación tuya con la que no coincido nada, todo a su tiempo. :-P

saludos

Las declaraciones a las que hacía referencia las escuche en directo la noche electoral a las 10.30 en la cadena ser a preguntas de Iñaki Gabilondo, no se si existe gravación de las mismas, pero seguro que por escrito aparecerán en infinidad de artículos de prensa.

Estimado Devorao (y 2):
En primer lugar, gracias Xin por el dato.
Realmente, creo que Llamazares retuerce y cambia la realidad, pero de ahí a decir que se da como vencedor... En mi opinión comete el error, desgraciadamente como casi todos y casi siempre, de interpretar los resultados según sus intereses. Esta faceta de los políticos probablemente es una de las causas que provoca que a la gente se la traiga al pairo las votaciones. Pero muchas veces la voz crítica de Gaspar lo es con razón, aunque a los del PSOE les de grima la izquierda de verdad.
Sobre la constitución, aunque no comparto la deslegitimización que indica Llamazares, sí entiendo que no ha salido en absoluto fortalecida. La experiencia que tú bien recalcas quizás ha hecho que mucha gente entienda que no se ha contado, ni se contará, con ellos para nada. El fracaso, a mi entender, se produce cuando el sistema democrático no hace que la gente haga suya una decisión. Y eso es lo que no ha querido ver el PSOE, Zapatero a la cabeza (al menos en las declaraciones que yo he leído y escuchado). Digo el PSOE, porque el PP mejor ni mirarlo.
Aunque claro, al final siempre aparece el pragmatismo. Pues que sean pragmáticos, a fin de cuentas nosotros siempre pagamos las facturas...

Salu2

Estimado Devorao:
En respuesta a tu réplica.
No defiendo a nadie. No digo que LLamazares sea inocente. No ataco a Blanco, simplemente reproduzco sus palabras y las analizo. Me limito a tratar de hacerte ver que el discurso, siendo el mismo, hace ganar a unos y perder a otros. Me limito a indicarte que el hecho de que el PSOE gane y IU no, quizás se deba a otros factores. Me limito a decirte que la falacia es la misma, y que ambas me dan asco. El hecho de que a unos les funcione y a otros no para mí es indiferente. Lo triste es que la democracia se base en esto. Y me da igual si soy utópico: ni me gusta ni me gustará jamás.
Por tanto, si lo que afirmas es que la misma táctica de los demás partidos no llevará a IU a ganar las elecciones, eres libre. Pero opino que en este caso no eres coherente (a menos que lo de "el fin justifica los medios" sea tu credo. Lo es?)

Salu2