Por desgracia hay bastantes tipos de Imbecilpilotus como los que ya has dicho y creo que son dignos de estudiar también los fenómenos de los imbecilpilotus que deciden que la calle es suya y se paran cortando el tráfico porque han visto "un colega" y quieren decirle "que pasa neng" o algo así. Otra gran variante de obstaculizar el tráfico es la facilidad con la que se pueden poner las luces de emergencia y dejar parado el coche donde y cuanto les de la gana... en fin que existen muchos tipos de imbecilpilotus que ya dejo que tu mismo nos vayas enumerando pero es que estos que he dicho son de uso diario y de gran cantidad con los que les tengo "un gran cariño" de verlos cada día, EL ROCE HACE EL CARIÑO" dicen, no?
pues ala que haya mucho roce pero al ser posible no en accidentes.

pinpin

Enlace de interés para el tema rotondas:
http://www.policiaciutadella.org/web_castellano/consejo_del_mes/consejo_2002/consejo_abril.htm

Oviwan Kenobi, las rotondas están hechas para hacer el tráfico más fluido, cosa que no se consigue si al querer hacer un cambio de sentido impides la entrada a la rotonda a cualquiera yendo por la derecha. Como muy bien dicen por ahi y hemos hablado ya alguna vez, si se quiere girar a la izquierda o hacer un cambio de sentido hay que circular por la izquierda y cambiar al carril la derecha cuando se quiera salir.

P.D: La anterior regla no exime de culpa a los imbecilpilotus arriba mentados - jeje ;)

El més agradable als peatons: el Imbecil Muertealpeaton. A sobre de no parar-se quan intentes passar (encara que estigui plovent i ell s'hagi de parar 1 metre més enllà pq hi ha cua), t'insulta i comença a sortir del cotxe amenaçant de clavar-te una pallissa quan li dones un toque per incívic i impresentable. Cas real de fa 1 mes al doré.

Y qué me decís del imbecilpilotus chumba chumbae? Sí, ese que no tiene un coche, tiene una caja de resonancia de la radio. Se le detecta fácilmente a las dos o las tres de la madrugada, por el chumba chumba característico. Existen las variantes chumba chumbae estaticus y dinamicus. El primero es el chungo, porque cuando para crea una zona de unos dos Km a su alrededor de mala hostia concentrada... Ojalá les reventaran los tímpanos, seguro que disfrutarían el doble.

També hi ha la variant "Imbecilla mater", que és com es pot anomenar les mares que recullen o deixen els fills aparcant en: vados, passos per a peatons, rampes (per facilitar l'accés a persones amb movilitat reduïda...), dobles files deixant menys espai per passar a la resta, fila única (variant de "la calle és mia"), sobre la vorera (variant supina de "la calle és mia2 pq no es pot passar ni per la vorera caminant, ni pel carrer circulant)...

Y se nos olvidaba el imbecilpilotus juevaticus, que no tiene nada que ver con la conocida revista. Este energúmeno se coloca en el carril del medio en las autopistas, y no se mueve ni por un terremoto escala 9. Lo peor el caso es que su velocidad de crucero es de 80-90 Km/h, con lo que obliga a los demás conductores a cambiar dos carriles para adelantar, con el peligro intrínseco. Realmente, es de los más peligrosos para el entorno.

Salu2, Gin

Especial aprecio tengo al imbecilpilotus mandibulaprominensis que, para hacer la circulación más fluida - particularmente la suya - intenta colarse al principio de cualquier cola que haya, circulando por el carril de al lado que está vacío. Se le reconocerá en cualquier salida del autopista en hora punta cruzado entre el carril de salida y el inmediatamente situado a su izquierda, haciendo gala de sus mejores gestos para inspirar compasión para que algún pacientepilotus desprevenido le deje cambiar de carril.

A) Motoristas: No sé del cert si és obligatori, aconsellat desde organismes oficials o boca-orella, però el cert és que sempre he sentit que, amb vehicles de dues rodes, és prudent de sortir sempre per davant dels cotxes, mai entre ells. Com a ciclista sé quant perillos pot esser no fer-ho així.

B) Autopista: Considero prudent circular entre 90-100 sempre per el carril central de l'autopista. S'ha de tenir en compte que el màxim es 120 per cualsevol carril i que el mínim per la dereta és de 60. 120-90-60 és una proporció correcta. I sí, ja sé que la teoria és que sempre s'ha de anar per la dereta i els altres carrils són per a adelantar, però algú s'imagina la C-58(A-18) a les 8 del matí amb tothom circulant per aquest carril, sense deixar accedir desde els laterals i amb una cua que arriba fins a Andorra?

C) Rotondes:
1.Teoria(normativa). Circular sempre per la esquerra i utilitzar el carril deret sols per a abandonar-la. Si no és possible accedir al carril deret, seguir donant la volta i tornar-ho a provar.

2.Pràctica(mes et val):
La normativa no diu res per a rotondes de mes de 2 carrils, ¿per a que serveix el d'enmig?, ¿cal, anant per la esquerra, canviar primer al d'enmig, quan es vol sortir, donar una volta desde aquest i després agafar el de la dereta?, o millor es canvia dos carrils de cop quan es vol sortir?, i si n'hi a 6 -amb 5 sortides possibles-com a la rotonda de la diagonal, amb un semàfor enmig, ¿quin és el de seguir recte? o cal canviar un carril cada 15 metres i anar donant voltes si no podem canviar-los tots entre sortida i sortida?
La normativa és, en el dia a dia, impracticable. Si tothom la seguis, haurien de tornar a posar semàfors per agilitzar el tràfic. Un exemple concret:

En Pep, sofert conductor arriba a una rotonda. Molt observador, veu com una serie de conductors molt conscienciats insisteixen en provar la suspensió del costat deret dels seus vehicles -o això sembla, ja que no fan mes que donar voltes- i ja se sap, és bo coneixer les reaccions del vehicle en situacions controlades...
Veu un espai d'uns 15 metres. Accelera sense deixar de pitjar l'embragatge, ja que sap que, si no és prou ràpid, no es podrà aprofitar del oportú forat. En el moment oportú s'incorpora justet a l'espai. Molt conscienciat, es qüestiona si els provadors d'amortisers derets son realment conductors exemplars, ja que no pot canviar al carril esquerra, està ple, així que, obligat pensa: per un que ho faci... Finalment en Pep arriba a la segona sortida, circulant sempre per la dereta, possa l'intermitent deret, com fa tothom, ja se sap, per indicar que surt a la pròxima...

En Jordi, conductor experimentat, veu com una sortida abans, un conductor indica la seva intenció d'abandonar la rotonda. Cansat ja de contemplar els conscienciats provadors d'amortisers derets, ensuma la seva oportunitat d'incorporar-se, pitja l'accelerador sense deixar l'embrage...

La Motse, circulant per el carril interior, tal com diu la normativa, comença a temer ja pels amortisers del costat deret del seu vehicle. A perdut la noció del temps i una lleugera rampa li fa dubtar de quant temps podrà seguir aguantant el volant. No pot evitar questionar-se si els cotxes no haurien d'incorporar algún tipus de dispositius que, quan es disposen a girar a la dereta, ho indiquesin al conductor de la esquerra. Aixì potser tindria una oportunitat d'aprofitar l'espai que, amb tanta ventatge, sempre ocupen els que s'incorporen. Potser amb reflexos de Jedai... però ja se sap, els Jedai només existeixen el dia de la estrena d'una entrega de la Guerra de les galàxies, la resta de dies, la resta de mortals, s'han de conformat amb donar voltes i esperar que, amb sort, dos cotxes abandonin la rotonda per la mateixa sortida al mateix temps, potser aixì...

Rotondes II

Per a aquells escèptics emedreïts, posaré un exemple pràctic: Rotonda de 22 de Juliol amb Ctra. Rellinars. Sentit Renfe-Rambla.

Donçs be, la normativa ja la coneixem, i un cop mes veiem que no diu res del cas que ens ocupa. Hi ha dos carrils d'incorporació i en hores de tràfic mínimament intèns els cotxes s'hi incorpoen per parells. Així donçs, indefectiblement, en el moment d'entrar a la rotondo, el cotxe de la dereta va per el carril deret i el de la esquerra per el carril interior, es un fet.

Primera sortida (cap a ca la Laura):
Si estem al carril deret, podem torçar sens problema a la primera cruilla (cap a cal la Laura. Desde la esquerra és prohibit i una animalada.
Conclusió: s'ha d'anar per la dereta

Segona sortida (Ctra. Rellinars):
Si estem al carril deret, podem torçar (no és legal però, és recomanable fer-ho així). Desde la esquerra (opció reglamentària), dispossem d'uns 10 metres per avançar al cotxe que tenim a la dereta o just després d'incorporats, descendir la velocitat per posar-nos al darrere del cotxe que ha arrencat amb nosaltres, posteriorment posem l'intermitent deret i torcem, i tot en els 10 metres de que dispossem. Per a mi una animalada molt perillosa però. això sí, la opció reglamentària.
Conclusio: S'ha d'anar per la dereta.

Tercera sortida (seguir per 22 Juliol)
Sorprenentment aquesta sortida (i n'hi ha moltes) te dos carrils, segons la normativa el de la esquerra ja podria no ser'hi ja que desde la dereta s'ha d'agafar el de la dereta i desde la esquerra no es pot sortir de la rotonda.

Com he donat per sentat que les sortides 1 i 2 sols es poden fer desde la dereta, es factible i habitual que aquesta 3ª també es faci desde la dereta (si volem fer-ho be disposem d'uns 15 metres per fer dos canvis de carril) i habitualment també desde el carril interior de la rotonda, car que el conductor del carril interior presupossa que el de la dereta no serà tan animal com per voler sortir per la 4ª (és un acte de fe que cal fer amb precaució).
Conclusio: Es pot anar per qualsevol.

Següents sortides:
Ja que donem per sentat que és suïcida voler sortir anat per la dereta mes enllà de la 3ª sortida. Totes es faràn desde la esquerra, canviant de carril abans d'arribar-hi.
Conclusio: Es pot anar per qualsevol.

Donçs be, això que esposso és:
1. El que jo crec que és raonable.
2. El que tothom, salvat d'agluns, fa.
3. Per el que fa a les sortides 2 i 3 il.legal però recomanable.
4. El que podem trobar-nos a gairabé qualsevol rotonda que jo conec.

Gualdi, en referencia al sujeto que se coloca en el carril del medio, creo que no has entendido mi crítica. Me refería a los que, estando el carril derecho vacío (es más, estando la autopista casi vacía, que los he visto), se empecinan en ocupar el carril del medio. Con lo que el que viene por el carril de la derecha a 100 Km/h, lo que no es una velocidad criticable, se ve obligado a saltar dos carriles para adelantar y volver a saltar dos carriles para volver a la derecha.
Eso, y otras situaciones de riesgo, es lo que provoca la "prudencia" de este tipo de daopolsacos.

Salu2

Me gustaría, en referencia a lo que se ha dicho en el anterior mensaje, recordar al señor Gualdi que la obligación de circular por la derecha pretende dejar sitio para los que, ejerciendo su derecho de ir a 120 por autopista, no quieren ir detrás del típico/a melón/a que se planta en ese carril con toda la autopista vacía. Y precisamente en la C-58, que en un gran tramo sólo dispone de dos carriles, es una imprudencia ir a 90-100km/h por el carril de la izquierda, si hay sitio en el de la derecha y hay gente detrás tuyo circulando a más velocidad, y pidiéndote paso.

No entenc res.
Acabo de llegir l'exemple de les rotondes, dues vegades com a mínim, per entendre què ens estas dient.
Resumiré els meus crits de sorpresa:
1) Es clar
2) Què???? Si anem circulant per l'avinguda en direcció a la rambla, la segona sortida es troba A LA DRETA DE L'AVINGUDA!!!??? Com pots dir que el que és reglamentari és situar-se a l'esquerra??
3) Seguir recte és l'opció més senzilla, perquè tant de l'esquerra (no ens molestarà cap cotxe per la dreta que vulgui seguir legalment circulant per la rotonda) com des de la dreta (no ens menjarem cap cotxe de l'esquerra, ja que a gairebé ningú no se li acudirà girar a la dreta - ¿¿!! exemple anterior ???!!) encertarem.
4) Esquerr
xin
xin

Resposta a En Xin:

1) Evident

2) 22 Juliol,SENTIT RAMBLA SORTIDA CTRA.RELLINARS, és la 2ª sortida, i vull dir que a 22 Juliol has arrencat desde el carril dret has pasat la 1ª sortida (ca la Laura) sense sortir anat per la dreta i surts a la 2ª. És extremandament perillós, entrat desde la dreta, passar a l'esquerra (on hi ha un altre vechicle) i tornar a dreta per sortir a la 2ª i per tant el de la esquerra no pot canviar per sortir a la 2ª ja que hi ets tu (es un dir).

3) No t'entenc, seguir recte des d'on, qualsevol dels carrils?
a)Si un cotxe "per la dreta que vulgui seguir circulant per la rotonda" ho fa, al de la esquerra segur que no pot anar "recte", que entenc que és sortir per 22 Juliol.
b) "...des de la dreta (no ens...", donçs sí, ens menjarem el cotxe anterior "a)"
c) "encertarem" vol dir, ¿per la dreta, la esquerra o ambdues"?
4) Lògic -que no evident-.

Resporta al cubata de Fairy amb tónica

És ben cert i comprensible el que dieu, fins i tot jo ho entenc, però no tot és tant clar. Amb l'autopista vuida s'hauria d'anar per la dreta, cert. Qui vol èsser el primer en fer les rondes de Barna per el carril de la dreta?, jo no m'hi veig amb cor.

Amb l'autopista plena, si per el carril de la dreta va un cotxe a 90Kxh i per el del centre un altre, avançant, a 90,001Kxh -tothom ho a vist-, jo puc avançar-los per el de la esquerra a 100Kxh -la meva velocitat de creuer-, sense necessitat de que un "irvine" s'entesti a ponderar la possibilitat d'encabir-se'm al maleter o intentar desintegrar-me amb les seves "óptiques làser".

A, i per cert fairy, tinc els meus dubtes sobre el que vols dir amb "ir pidiendo paso", ja matitsso que jo soc dels "daopolsacos" que, quan estan avançant, si li fan llums i/o se li engantxen, encara vaig més poc a poc, això sí, segueixo avançant, sols que, el de les presses, que n'aprengui.

Jo que he tingut el plaer d'anar amb qualsevol de volsaltres amb cotxe -salvat d'en Fairy- sé que no soleu anar per el carril de l'esquerra a un màxim de 120Kxh. De qué ens queixem donçs? Potser tota la discussió ve de l'intolerància? Tots anem sempre que no avançem per el carril dret? Permeteu-me que, de vell antuvi ho dubti, i ja rectificaré si s'escau.

Bueno, sin comentarios. El que no quiere entender, ni el diccionario le sirve. En todo caso, llama intolerante al código de circulación, que intenta evitar la anarquía al volante. Y cuando me veas hacer algo así a mí, hablas.
Nunca antes.

Exercici de comprensió lectora.

Resposta meva:

2) Què???? Si anem circulant per l'avinguda en direcció a la rambla, la segona sortida es troba A LA DRETA DE L'AVINGUDA!!!??? Com pots dir que el que és reglamentari és situar-se a l'esquerra??

Resposta, sense haver llegit la meva:

2) 22 Juliol,SENTIT RAMBLA SORTIDA CTRA.RELLINARS, és la 2ª sortida, i vull dir que a 22 Juliol has arrencat desde el carril dret has pasat la 1ª sortida (ca la Laura) sense sortir anat per la dreta i surts a la 2ª. És extremandament perillós, entrat desde la dreta, passar a l'esquerra (on hi ha un altre vechicle) i tornar a dreta per sortir a la 2ª i per tant el de la esquerra no pot canviar per sortir a la 2ª ja que hi ets tu (es un dir).

No estem parlant de conductors ebris, gualdi. ¿¿¿Què significa entrar per la dreta, canviar a l'esquerra i tornar a canviar a la dreta per sortir SI LA SORTIDA ÉS A LA DRETA??? Com se t'ha acudit que això és el comportament reglamentari?
Espero no trobar-me mai amb el fitipaldi de la ziga-zaga*

*No la sabieu ;)

Ta-ta-ta ... xin

que le quiten el carnet a gualdi por dios... aunque tal y como ya le dije en privado, estoy seguro de que lo que dice es pura provocación (y me lo reconoció) porque va a ser que no se aguanta por ningún lado nada de lo que dice (en estos escritos, por supuesto).

Así que para provocador yo y propongo crear un foro paralelo que tenga como finalidad que le quiten el carnet a gualdi!! :P

pinpin

Ah, pero tiene carnet??
Lo que hay que hacer es obligar a dimitir a la autoridad que supuestamente se lo dió :-P

Salu2

Comprensió lectora 2.

"...Com pots dir que el que és reglamentari és situar-se a l'esquerra??...". Donçs sencillament perquè és la 2ª sortida i segons el reglament, sí no surts a la 1ª no pots anar per la dereta!!!.

Respecte a la ziga-zaga, donçs és el que hauràs de fer si vols seguir el reglament...

Sobre el tema del carnet, proposso fer una mani per el pròxim diumenge no, que està pillat, el seguent, només cal parlar amb Ell, i de ben segur que troba motiu per enderrocar el govern.

El que no vulgui entendre, donçs què hi farèm, que no entengui, però jo aquí em limito a expossar dues coses encontrades, el que reglamentàriament s'hauria de fer; i el que és aconsellabe, i tothom fà. I com a fussió de ambdues la incongruència de les vostres queixes envers el poc seguiment de les reglamentacions.

Per cert, si tanta passió desperta el tema, feu-me memoria el divendres, així pillarem al devorao amb un tema sense preparar.

Gualdi, per 5a vegada: si la sortida és a la dreta, encara que sigui la vint-i-cinquena, t'has de posar a la dreta segons el reglament.
Abans de pensar que les normes són ilògiques cal pensar primer si no ho és la interpretació que en fa un mateix.

Unlogged visitor, per 6ª vegada, ja ho sé, no cal insistir sobre aquest aspecte, desde el principi he diferenciat entre reglamentari i recomanable. Sols dic que en certs casos és IMPOSSIBLE de fer-ho bé:

Si fas l'exercici d'imaginació que et dic a 22 Juliol, veuras que, per qualsevol carril que entris, si us incorporeu dos cotxes alhora, és impossible de fer-ho com cal, per sortir a la segona sortida.

No hi ha espai material per entrar desde el carril de la esquerra i canviar a la dreta, i és encara més dificil si ho fas desde la dreta i primer t'has de possar al de la esquerra.

Què és el que no s'enten????

Sin echar leña al fuego (o sí :-P), Gualdi la palagra imposible es muy fuerte para tus labios (ejem).
Ejemplo:
Dos coches se incorporan, El primero por la derecha, el segundo por la izda. El primero sale por la primera salida, el segundo por la salida segunda. Es técnicamente imposible? Yo creo que no.

Aparte de esto, yo he creído entender lo que decías, y opino que tienes (sólo en este caso) razón en lo básico del mensaje.

Salu2

PS: Defender a los "daopolsacos" es harina de otro costal.

En Gualdi ha dit anteriorment:

Comentari #13
Segona sortida (Ctra. Rellinars):
Si estem al carril deret, podem torçar (no és legal però, és recomanable fer-ho així). Desde la esquerra (opció reglamentària)...

Comentari #17
2) 22 Juliol,SENTIT RAMBLA SORTIDA CTRA.RELLINARS, és la 2ª sortida, i vull dir que a 22 Juliol has arrencat desde el carril dret has pasat la 1ª sortida (ca la Laura) sense sortir anat per la dreta i surts a la 2ª. És extremandament perillós, entrat desde la dreta, passar a l'esquerra (on hi ha un altre vechicle) i tornar a dreta per sortir a la 2ª i per tant el de la esquerra no pot canviar per sortir a la 2ª ja que hi ets tu (es un dir).

Comentari #23

"...Com pots dir que el que és reglamentari és situar-se a l'esquerra??...". Donçs sencillament perquè és la 2ª sortida i segons el reglament, sí no surts a la 1ª no pots anar per la dereta!!!.
No hi ha espai material per entrar desde el carril de la esquerra i canviar a la dreta, i és encara més dificil si ho fas desde la dreta i primer t'has de possar al de la esquerra.

Comentari #26
Si fas l'exercici d'imaginació que et dic a 22 Juliol, veuras que, per qualsevol carril que entris, si us incorporeu dos cotxes alhora, és impossible de fer-ho com cal, per sortir a la segona sortida.
Què és el que no s'enten????



Que què és el que no s'entén? Per 7a vegada i última.
On està la segona sortida de la rotonda? A la dreta
On és recomanable(sic) situar-se? A la dreta
On diu el reglament que t'has de posar?
A la dreta
Tu dius això en tots els anteriors comentaris? NO
AIXÒ no entenc.


Unlogged visitor xin

Un momento, que me parece que estáis obviando algo. El reglamento creo que no lo dice, pero es cosa de sentido común... Si no sales por la primera salida, en teoría lo más aconsejable es entrar por la izquierda, NUNCA por la derecha. De esa forma sí tiene sentido, porque te incorporas por el carril de la izquierda (central) en la rotonda, y una vez pasada la primera salida, pasas al carril de la derecha y sales. Que es poco espacio? Sí, pero en teoría se puede hacer.
Pero Gualdi tiene razón: al ser una legislación "abierta a la interpretación", y con un tráfico denso, vete tú a respetar lo que he dicho. Lo que es teóricamente posible pasa a ser prácticamente poco recomendable.
Por tanto el ejemplo de Gualdi adolece de un error de planteamiento (en mi opinión), pero lo básico, la la idea del mensaje, me parece correcta.

Salu2, y dejad de dar vueltas, literal y metafóricamente, hostia! :-D

Tan que a plogut i tanta tinta vessada... i resulta que no existeix cap normativa sobre com s'ha de circular en rotondes de més d'un carril.

La normativa sols menta
A) la prioritat del que ja hi cirula.
B) El sentit de gir (a la anglesa no).
C) La preferència dels ciclistes per abandonar-la.
D) Que estàn permessos els avançaments (s'enten que áquí sí que és parla de més d'un carril)
E) Que els peatons no poden creuar per enmig. Han de rodejar-la.

Vaja, que fora de l'esmentat, campi qui pugui.