Barrichelo correra el año que viene con un coche de madera, ya se sabe, de tanto salvar muebles, una puerta por aqui, un picaporte por allá...

Pelayo se remueve en su tumba, que tiemble el tripartito!!

Sens venir a compte, o sí.

"Alonso dice que: sin presiones por el campeonato y la necesidad de ser convervador, podrá mostrar a todos los "Xin-criticos" su criticada (falta de) agresividad".

Així doncs, què tal si esperem a veure què fa el xicotet en les pròperes carreres, i si és el cas, després ja el vilipendiarem?

Pero si el coche no tira más, que significa "no ser agresivo"? Quizás por mucho que asuma un riesgo alto sólo consiga quedar tercero, puesto máximo al que se puede aspirar, salvo cortesía de McLaren... La prensa especializada en general da una ventaja para estos de no menos de 0,5 segundos por vuelta, en igualdad de condiciones. Eso es un mundo, en F1. De todas formas, opino que Xin no cambiará de opinión aunque Alonso machaque a los McLaren, y no es una crítica. A mí me pasa lo mismo con el payaso de Michael... curiosamente por exceso de agresividad en ciertas ocasiones, y funcionamiento "apadrinado" en Ferrari. Es que si no fuese por lo de Xin con Alonso y lo mío con MS, las cenas serían un rollo... :-D
OVIWAN, iba ya a publicar el teléfono de la shati, pero he reflexionado, y tienes razón. Esto de usar a las mujeres como meros objetos es indignante. No quito la foto porque soy un repugnante mercachifle, oprobio de esta sociedad (parece que ya estatutaria). Pero el teléfono me lo quedo yo. Todavía tengo principios... :-P
Salu2, gin

Lo de McLaren es realmente de vergüenza ajena. Tienen un F2004 pero con la fiabilidad de un Minardi... Bochornoso.
Después de las últimas "supuestas" declaraciones de Ron Dennis, la cosa es bastante graciosa. Si realmente dijo que "hay pilotos sudamericanos, italianos y españoles que no tienen capacidad, por carácter, para ser campeones del mundo", habría que añadir que "hay mecánicos alemanes que no pasarían la ITV..."
Lo siento por Räikkönen y sobretodo por De la Rosa. En el mundial de pilotos la cosa creo que ha estado muy igualada, pero ha ganado el más constante, y por tanto el mejor. En constructores, si Mclaren no gana será por sus propios pecados. Es eso justo? Pues es difícil de saber, pero en cualquier caso no restará mérito a Renault si al final ganan.
Suerte a los dos (básicamente a McLaren, que anda necesitado) y ojalá veamos un par de carreras de las que hacen afición.

Salu2

pero ha ganado el más constante, y por tanto el mejor

Con tales afirmaciones pareces sacado de un debate del Estatut. El domingo ya se demostró quién es el mejor, saliendo desde detrás de todo y superando a todos y cada uno de los pilotos. Y el domingo serán seis + dos!

Por cierto, increible mundial de Michael Schumacher con el coche que tiene, dos segundos más lento que Montoya y Fisichella y va tercero en el mundial!

Ta-ta-ta...

Pues si el supuestamente mejor no ha sido capaz de ganar, con ese pedazo de coche... A Jacques Villeneuve le pusieron a parir en su momento, por no ganar muchas carreras con un Williams muy superior, y ganó el campeonato! La constancia es, entre otras cosas, sumar puntos regularmente, tener un equipo fiable y algo de suerte (salvo en el caso de Schumacher, con un pedazo factor suerte y una ausencia de compañero flagrantes).
Tú verás cómo te lo tomas. Por el momento, Ron Dennis, Norbert Haug, Kimi Räikkönnen, De la Rosa, etc. piensan, como yo, que Aloso ha ganado merecidamente.
Como tú, piensan cuatro periodistas ingleses...
No es decisivo, pero ayuda a reflexionar.

Salu2

PS: Si revisas las carreras de Kimi, verás que no sólo ha fallado su equipo. Es una recomendación, aunque sé que estéril.

Especial para Xin.

Michael Schumacher respondiendo a los que afirman que Räikkönnen merece más que Alonso el título.

http://www.marca.com/edicion/marca/motor/formula1/es/desarrollo/574398.html

Sin comentarios :-P

"Sigo oyendo este asunto de ser o no un campeón digno. Lo cierto es que él es el campeón (por Alonso) y en mi opinión quien quiera que lo gana , lo merece"

A riesgo de hacerme pesado, pero viendo que hay quien sólo entiende cuando quiere entender, repetiré mi postura:

Considero a Raikkonen el segundo mejor piloto después de Schumacher. Sólo es una opinión. No es incompatible con considerar a Alonso como el campeón.

Con cansancio,

Xin

Chato, si te cansas, no corras tanto... es una opinión.
Citándote:
"El domingo ya se demostró quién es el mejor, saliendo desde detrás de todo y superando a todos y cada uno de los pilotos" Incluído, curiosamente, el propio Schumacher! O sea, señor cansado: qué se demostró? Que es mejor que Alonso, que Schumacher o que los dos juntos? Porque si es mejor que Alonso (sic), también es mejor que Michael (re-sic). Lo dices tú, literalmente, no yo.

O eso parece.

Yo también me canso de comentarios que no vienen a cuento.

Salu2

...i la punteta. Si en "Ta-ta-ta", en el post #6, considera que Michael és molt bo perquè va tercer i no té en compte que és, en gran, gràcies a les desfetes d'en Montoya i Fisico, com pot no considerar que:

A) Les "desgràcies" d'en Raikkonen, no són per igual merits d'en Alonso?

o,

B) En Michael és un tomaquet que necessita de la pega dels demés?

!Igualtat de tracte per a tothom!

Ho sento, no dono classes de comprensió lectora.

Xin

Referente a mi comentario grandilocuente y gratuito sobre Raikkonen que citas antes, donde "demuestro" que es el mejor, es evidentemente una respuesta lerda a tu frase igualmente tendenciona e indemostrablepero ha ganado el más constante, y por tanto el mejor.

Ya que no das clases de comprensión lectora, escribe al menos de forma clara:
"...una respuesta lerda a tu frase igualmente tendenciona e indemostrablepero ha ganado el más constante, y por tanto el mejor."

"tendenciona" es tendenciosa? Si es así, por qué es tendenciosa? Es una opinión, equivocada o no, pero... tendenciosa? Dónde ves tú que sea parcial? Indemostrable, pues seguramente, pero se puede argumentar, que es lo que yo hago con la tuya.
Por otra parte, debo entender que no suscribes la frase? Si es así, nada más que decir. Si no, deberías responder a lo que te preguntaba.

Por último, el tono de tus últimos mensajes no es nada agradable. Si continúas con la costumbre de hacer alusiones personales de descrédito a los demás miembros, quizás sea hora de que discutas tú solo.

Que tengas un buen día.

El tono que he utilizado es desagradable o irónico según como se mire. Si es desagradable, y lo es según como se lea, lo siento y no volveré a utilizarlo. Creo que cada debate tiene su tono y por respuestas anteriores a la mía me da la impresión de que era bastante lúdico-festivo y que las pinchaditas argumentales estaban permitidas. Hay también alusiones personales referentes a mí que, aunque en ningún momento he considerado ofensivas, leídas con otro ojo crítico podrían llegar a parecerlo.

Bueno, hechas las aclaraciones o emborronamientos según se quiera, intentaré posicionarme claramente en este tema.

¿Ser el piloto que ha conseguido hacer más puntos implica ser el mejor piloto?
No. Sergei Bubka era indudablemente el mejor saltador pero no siempre ganaba. ¿Dejaba de ser el mejor durante un día cuando perdía? No, evidentemente lo seguia siendo aunque hubiera perdido en un criterium. La cualidad de mejor saltador es una cualidad del deportista, no de una competición, partido o carrera concretos. Si el Valencia gana la copa de Europa y el Deportivo la liga española, nos encontramos con la paradoja de que el mejor equipo de Europa (según vuestros argumentos según he creído entender) no es el mejor equipo de España, lo cual es una paradoja.

¿Es Alonso el justo ganador?
Sí, ya que la única manera de medir objetivamente el ganador que se ha establecido es por los puntos.

¿Tengo derecho a pensar que hay otros pilotos mejores que Alonso?
Sí. Vaya, creo que sí, aunque con pensarlo sea peor persona y exista la posibilidad de que esté equivocado.

¿Es opinable qué piloto es el mejor?
Parece difícil de defender que Barrichello es el mejor piloto, ya que su compañero de equipo lo supera en todo. En cambio, la comparación Alonso-Raikkonnen-Schumacher no es tan obvia. Raikkonen ha superado a Alonso en casi todas las carreras en que éste no ha tenido problemas mecánicos que, por otra parte y segun los expertos, son más producto de la fiabilidad de la escudería y la buena/mala suerte -véase diferencia de problemas mecánicos Alonso-Fisichella con el mismo coche. Vaya, que cuando no se le cruza una vaca en el camino (otro pupas) acostumbra a ganar las carreras. Schumacher creo que se defiende solo. Me baso viendo donde puede llegar el coche y donde está en el mundial. Si le quito 10 puntos que le dieron en el mejor circuito para su coche y le superan Fisichella y Montoya me sigue valiendo mi argumento, ya que según parece Ferrari no es la tercera mejor escudería, aunque sí la tercera en el mundial. Los argumentos pro-Alonso son para mí del todo aceptables y argumentables aunque no los comparto.

¿Tiene derecho la prensa inglesa a creer que Alonso no es el mejor piloto?
Lo tiene.

¿Tiene derecho la prensa inglesa a expresarse como me da la impresión que se expresa?
Seguro que no. Todos conocemos la bilis que sueltan por la boca cuando alguien se les cruza.

La fórmula 1 es banal, como lo es el fútbol, el arte o la música. El hecho de que lo sea me permite -creo que nos permite- irme a dormir sin preocuparme aunque mi piloto favorito haya roto por decimooctava vez el motor en la última vuelta. Ahora bién, como aficionado prefiero vivir las carreras o los partidos en un plano subjetivo, apoyando mi equipo favorito aunque se esté arrastrando por el campo. Con el permiso del par de filósofos Ortega y Gasset, esto no es ni el opio del pueblo ni alienación ni nada parecido, es sólo un entretenimiento que sobrepasa la pantalla y aterriza en nuestros inacabables debates de sobremesa. Y no está de más saber ciertas cosas, que tal y como está el precio de la gasolina pronto deberemos valorar si es mejor ir a una o dos paradas para ir a comprar al supermercado. Y yo, lo que diga Raikkonen claro :)

Salut i peles!

Xin

Xin, sin ánimo de polemizar ni ofenderte (sólo para que me entiendas), el cambio de tono que das en el post #8 no tiene nada de lúdico-festivo (creo que tengo algo de sentido del humor, pero chico, no veo la festividad por ninguna parte).
Evectivamente, el origen estaba colgado con ánimo juerguista, aunque nunca está de más una polémica argumentada. Pero debes entender que, si cambias el registro (tú solito), te arriesgas a que otros (yo pispo) te lo pongan clarito. Porque siguiendo el mismo tono, lo que empezó como una broma puede acabar de otra manera.

Por cierto, nadie te ha acusado de ser peor persona por no preferir a Alonso. Eso, lo siento, no sé de dónde lo has sacado. Y además, en todo caso, ese sería tu estilo... (perdón!!, es una broma a modo de ejemplo!!)

Sobre lo de Alonsos y Kimis, me gustaría haber entrado en un debate así antes, pero la verdad, se me han quitado las ganas.
Simplemente digo que hoy por hoy, creo que Alonso ha sido mejor este año, y podría argumentarlo. Pero como pilotos Kimi y Alonso son muy similares. Lástima que Schumacher no tuviera estos años alguien con un coche un poco (un poco, como Renault y McLaren) peor. Me hubiera gustado verlo.

Salu2

Podries, sols per aqueta vegada, fer una excepció i il.lustrar-me?

M'he rellegit varis cops tant el coment teu (per cert que és el 5# i no el 6#) com el meu i no veig què no he entès.

Siento sinceramente que mis comentarios hayan sentado tan mal. En cualquier caso no han sido con ánimo de ofender a nadie y a mi entender no consigo diferenciarlos de otros con referencias a un tal Xin en este mismo post. Bueno, me equivoqué, igual porque ese dia tocaba cenar verdura, o alguien me pisó el pié al salir de casa, no sé.Suerte que ya se acaba el mundial, habrá que inventarse otra cosa jeje.

Xin

Ha acabado la temporada, pero no, espero, nuestras agrias polémicas.
Como Xin se ha disculpado dos veces (nobleza obliga), entonaré yo un "mea culpa" por ser quizás demasiado quisquilloso en algunas ocasiones. La edad, que tiene estas cosillas: se duerme menos (o eso dicen), la salud queda para el día de Navidad, y el carácter se agría (aunque en algunos casos no se nos nota...:-P).
Como balance, yo me quedo con un campeonato de los mejores de los últimos diez años, con un mundial con adelantamientos como el de Schumi en Imola a Button, o el de Alonso en Suzuka (im-presionante). Aunque cueste de creer, a mí me sigue gustando más el de Imola, lo ví más "a degüello!!". Pero ambos son una gozada, sin olvidar a De la Rosa o a Montoya. En ese apartado no recuerdo ningún adelantamiento espectacular de Kimi, alguno habrá, me figuro.
Por lo demás, me río de Dennis y sus declaraciones, y lamento que De la Rosa no haya ganado indirectamente el mundial de marcas.

Con un poco de suerte, el año que viene será superior a este... más que nada porque igual Schumacher se retira! :-D

Salu2