La unica razón que conozco yo tiene cuatro sílabas: diferencia.
La beligerancia que hay contra los catalanes y, casualmente, contra los vascos, no es de ahora, aunque se haya incrementado el volumen de las críticas, sino de siglos atrás. Franco no odiaba a los catalanes. Franco odiaba a quien no pensara igual que él. Si hubieran habido bretones, o irlandeses en su territorio habrían corrido la misma suerte.
Los mismos -la minoría de españoles, aunque demasiados- que escupen odio hablando de los catalanes, suelen hacerlo también de los vascos, los marroquíes, rumanos o chinos. Ellos son los que tienen la razón y cualquier minoría debe ser atropellada si no acepta sus condiciones de convivencia.
Un dia es el idioma, el catalán, que imponemos como cualquier terrible dictadura. Otro dia es que somos insolidarios, tacaños, como bien nos enseñan en sus números. Otro dia, que -!a quién se le ocurre!- planteamos una reforma estatutaria para perjudicar a los españoles.
Cualquier cosa vale. Si un político catalán la caga, la caga por catalán. Si la caga un madrileño, la caga por incompetente, esa es la diferencia.
Lo triste es que, por ser minoría, me tenga que defender de cualquier improperio que se le ocurra a alguien más allá del Ebro, y no pueda andar por mi Estado, que tanto me quiere abrazar políticamente, sino ahogar, sin ser señalado con el dedo por todos mis pecados inherentes a mi condición de catalán.

Por otra parte, no entiendo tus amables comentarios a nuestra manera de expresarnos. Tengo la esperanza de haber estado al nivel que nos exiges, aunque no dejo de ver en cada comentario que hagamos un riesgo a descontentarte de alguna forma.

Xin

Esperaré por si alguien más aporta su granito de arena.
Me parece una buena exposición, aunque no estoy del todo de acuerdo.

Sobre mis comentarios, que no eran malintencionados, lo que he querido decir es que no protestaré, ni diré nada si me considero agraviado. Vamos, que si YO, personalmente, de manera subjetiva y unilateral considero algo fuera de lugar, o descalificante, me lo comeré con patatas, será única y exclusivamente mi problema. Y si yo descalificase o fuese falaz (o si lo he hecho), pues ya lo he dicho otras veces, disculpas al canto. Y yatá. Es una declaración de intenciones, solo eso. Me se entiende? :-)

Apa, deu
Gin

Yo, por no tener en estos momentos todo el tiempo que necesitaría, voy sólo a añadir alguna razón que creo que no se ha mencionado: La riqueza.
Una de las cosas que mas duele fuera de Cataluña y el País Vasco, es que en el regimen de Franco, lo que si se hizo, fue potenciar el tejido industrial de estas dos comunidades. Por supuesto por razones tácticas, claro. Pero en mi opinión, ellos creen que lo que se sembró (o se regó abundantemente) en aquella época son la causa de los frutos de ahora, y es les resulta muy desagradable que ahora se les diga que todo es fruto del esfuerzo esclusivamente de estas comunidades....

continuará

saludos

Yo es que estoy en plan Sócrates cizañero, lo sé, perooooo... Esto último que dice Devorao, si lo dijese la FNFF, no tendrían derecho a hacerlo? Y si resulta que además Devorao tiene razón, con qué razones prohibiríamos que se dijese?

Salu2

PS: Estoooo, sin violencias, pon favó!

¿Quién pretende prohibir que se diga eso, un catalán o un intolerante? ¿Quién habla sobre estos temas con soberbia, un catalán o un imbécil? ¿Quién no respeta la inmigración, un catalán o un xenófobo?
¿Por qué si pasa en Elche con los chinos o en Almería con los rumanos o algerianos, a nadie se le ocurre decir que los de Elche y los de El Ejido son xenófobos y, en cambio, si pasa aquí, eso se da indefectiblemente por la condición de catalanes?
Creo que es evidente que lo que les molesta es simplemente el hecho de que existamos. ¿Alguien se queja de la riqueza en Madrid, Valencia, Baleares o Navarra? Nadie, porque en realidad no es eso lo que interesa. La riqueza es un simple ariete para tumbar al enemigo. Solo
Si realmente los argumentos que dais fuesen lo que les lleva a odiar a los catalanes, ¿no deberían odiar también a muchos de los demás territorios de España?

Creo conocer la respuesta a mis preguntas.

Podría preguntar, a mi vez, por qué cuando un personaje quema coches se le llama "pobre inmigrante", y no "energúmeno incivilizado", y por qué an algunos casos se buscan motivos y en otros sólo se cita la irracionalidad... pero no quisiera ir por ese camino. Así como detrás de ese energúmeno hay razones (de todos los colores), creo que quizás detrás de esta campaña subyace algo más que odio visceral a secas. Yo no hablo de minorías intransigentes, que las hay. Hablo de una cantidad importante de gente a la que realmente "molestamos", o eso parece. Y viene a colación porque considero que este aumento de la expectativa de voto del PP debe estar en relación directa a su posición contra el estatut.
Y sobre lo de El Ejido, creo que no es así. Se les llamó xenófobos y se habló de brotes racistas (como siempre, aunque no sé si se fue un poco más allá del tópico).

Salu2

PS: Sobre el primer post, ya llegaré. Ahora voy a hacer como que curro :-D

¿Quién llama pobre inmigrante a quien quema coches?
Con ésta frase, ¿intentas dar a entender que doy un tratamiento diferente según sea el caso de un incendiario o un anticatalán? El incendiario comete delito porque -razón, consecuencia, no justificación- se siente fuera del sistema. Hay cifras, datos objetivos, que apoyan esa tesis de minusvaloración social. Al anticatalán no le gustan los catalanes porque -razón, consecuencia, no justificación- se muestran distintos a él. Eso creo yo y sólo hace falta escuchar la calle para verificarlo. ¿Dónde está la diferencia de tratamiento? ¿Qué otras razones das tu que no se puedan aplicar a cualquier otro territorio o grupo de personas?
¿Dónde se cita la irracionalidad?
¿Por qué tiras la piedra y luego dices que no quieres ir por ese camino? Te parece que si yo dijera "los madrileños son intolerantes... pero no quiero ir por ese camino", realmente, no quiero ir por ese camino?
Estoy contigo que la encuesta del CIS es en gran medida en consecuencia del Estatut. ¿Qué se ha hecho mal democráticamente en la propuesta de l'Estatut para que, con solo llevarlo a trámite, el partido del gobierno salga desgastado de esta manera? Nada. Bueno, no, simplemente venir de Catalunya. ¿Qué otra razón crees que tienen si ni siquiera se lo han leído?

Soy catalán y no necesito pedir perdón a nadie por serlo.

Xin

Jo encara diria més:

soc català i no haig de demanar perdó a ningú per ser-ho

Pinpin

PS: parlo sense vergonya parlo amb llibertat i si m'equivoco torno a començar! :)

Hey, Xin! Calma, calma! En primer lugar lo mío era un comentario general, pero si te has dado por aludido, pos se explica:
Creo que en ambos comportamientos hay un parte de irracionalidad, y otra de justificación (o motivación, si entiendes justificación como algo correcto) razonable. Y sin embargo, cuando se critica ciertos comportamientos de los inmigrantes (ciertos, no todos, solo algunos), en seguida sale la xenofobia a relucir... O esa sensación tengo.
En segundo, no he tirado nada. He indicado una posible linea de acción que NO he querido seguir... Es más, a renglón seguido he indicado que el "pobre inmigrante/energúmeno incivilizado" tiene razones (algunas culpa suya, otras no) para actuar así.
Sobre las causas a las que tu atribuyes el anticatalanismo, pues la verdad es que creo que simplificas mucho. Y de tratar de encontrar respuestas va esto, no?
La idea que sugiero es que quizás lo que estamos viviendo es la punta del iceberg, y algo debe haber debajo. Y he dado razones para ello (tendenciosas, pero todavía no rebatidas).

Por cierto, yo ya dije en la otra discusión que no tengo por qué pedir perdón por las actuaciones de algunos de mis conciudadanos... O sea que en eso ya estábamos de acuerdo, chatín :-P

Salu2

PS: Hey pinpin, ya no recuerdo lo que mantenías en el pub de Cracovia a propósito de esta discusión, o una parecida. Me lo recuerdes, plis! :-)

Vale, concretaré pués.
La actuación de nuestros políticos durante muchos años, con el doble juego del nacionalismo y las pelas
No me gusta Pujol pero, ¿estamos hablando de criticar las reglas del juego? En un estado centralista la unica manera de avanzar es negociar con el Estado, es totalmente legítimo y lo hacen todas, TODAS las comunidades autónomas.
Póngame un estado federal, por favor.

La conducta de cierto sector de la sociedad, xenófoba y elitista en sus planteamientos, que trataba a los "charnegos" desde un punto de vista superior.

Nada que no pase en Madrid, Valencia, Londres o en cualquier otro lugar. No es una caracteristica propia de los catalanes. Cuando pasa aquí es culpa de los catalanes, cuando pasa en Madrid, son los burqueses que menosprecian a los Vallecanos, los murcianos o los de pueblo.

La soberbia en los planteamientos (yo lo he vivido), con la supuesta superioridad de nuestra tecnología e industria por bandera, y negando la evidencia del a evolución en otros lugares.

Aunque el argumento no lo he oído, seguro que los hay que lo dicen. Ídem que el anterior, no es una caracteristica propia de los catalanes.

La poca solidaridad, no ahora, sino siempre. El reclamo de recuperar más dinero viene desde hace 20 años al menos, cuando muchas partes de España estaban por desarrollar, y sin embargo el discurso era el mismo que ahora.

Argumento falso y ridículo. Los numeros cantan son indiscutibles. La realidad es que el estado central es insolidario con Catalunya, y año a año perdemos poder adquisitivo relativo. En Alemania han decidido que el límite de solidaridad aceptable para no frenar el desarrollo de un länder es del 3% del PIB. En Catalunya supera el 10%. Y subiendo.

Si cualquier cosa que se hace mal en Catalunya, es una caracteristica propia de los catalanes, te diré que como cualquier comunidad no somos perfectos. Somos culpables porque hay ladrones, xenófobos, intolerantes, rubios, feos y sindicalistas como en todo el mundo.

Ale, talueg!

Xin

Gin,

no recuerdo exactamente ahora a que te refieres, solo se que tan cierto es lo que tu dices (que coincide mucho en como expone el tema devorao), como lo que dice Xin. A qué me refiero?

A que si que existe el tema de pedir pelas y esto puede entenderse mal tanto por no explicarse cuando se piden como por deterioro generado por interesados (llamale PP o como quieras) desinformando. Pero es legítimo pedir para no perder poder adquisitivo, o al menos que si se pierde "voluntariamente" se diga CLARO Y ALTO para que la gente lo sepa y no pueda mentir.

La conducta de ciertos sectores es totalmente cierta y soy el primero que me quejo de que en las novelas de producción propia de TV3 quieren dar una imagen de familia catalana típica y formas de actuar para ser un buen catalán, cuando eso no es real, eso solo es una parte de la sociedad catalana, como lo son los que miran por encima a alguien por el hecho de que ese alguien no se llama puig o ferrer y no habla catalán. De todas maneras esto es así pero como dice xin no por ser catalanes sino por ser imbéciles o como les quieras llamar.

Creo que los otros dos puntos quedan ya contestados con las dos reflexiones que acabo de hacer.

Conclusión: todo lo que dices existe y es lo que venden fuera (solo hay que ver informativos y escuchar a peperos o cercanos a ellos), pero ni es la mayoría, ni simplemente esos son los catalanes de verdad. Com diria el molt honorable català és tot aquell que viu a Catalunya, otra cosa es que lo dijera para quedar bien y luego no lo creyera pero eso no lo puedo juzgar ni debo. Vamos que no es propio de ser catalán esos defectos que expones sino de ser "otra cosa" (pongamos el adjetivo que queramos) pero se vende como que es algo propio de catalanes y no es justo.

Además, sinceramente, me empiezo a cansar de tener que justificar todo lo que tienen mal entendido fuera de catalunya y tener que ser nosotros los que nos defendamos, que se informen que hay medios, y si ya les está bien estar desinformados pues es su problema que no estamos aquí para pensar porque tienen esta mala imagen de nosotros y justificarnos constantemente dando argumentos en contra de las falsedades que les llegan, y que así nos miren mejor. me canso de pedagogía, aun y saber que es lo mejor.

Pinpin

PS: No me hagas comparaciones con el tema de "justificar" a los bándalos en Francia que no cuela, no he dicho que no se deban buscar motivos, he dicho que cuando uno repite la pedagogía durante años y aun así por cada cosa que "entienden" buscan 3 más por donde poder "atacar" al poble català, pues uno se cansa. Con lo de los bándalos acaba de empezar y espero que la pedagogía y acciones que se tomen funcionen y estos las acepten y no se dediquen a buscar más cosas "malas" para poder seguir siendo bándalos.

PS: joer como me he enrollado y no se si me he explicado bien pero no corrijo que tengo que currar, así que lo leeis tal y como me ha salido, con faltas y tó, ala!

Huy, que bonito!... que diga, intolerable!!
Apartado del pujolet,
pues claro que es legítimo. Pero si juegas al comodín de vender nacionalismo y contentarte con más pelas, corres el riesgo de que vean tu nacionalismo como algo de rifa... Y no olvidemos que la imagen de un país, desgraciadamente, la proyectan por una parte (no valoraré qué porcentaje, aunque quizás sea alto)sus dirigentes.
Y no todas la autonomías hacen este doble juego, creo.

Apartado xenófobos,
Aquí me has convencido. Tema superado.

Apartado soberbia,
No es único de los catalanes, pero recuerda que estamos buscando razones para explicar el anticatalanismo. Siempre existe animadversion al que posee - o poseía- el poder (económico en este caso). Un solo factor aislado puede hacer que Navarra no caiga mal. Pero si Navarra, además de pasta, quisiera ser independiente... qué opinas que pasaría? Luego no descartes este factor de la ecuación.

Apartado solidaridad,
mira querubín, para ridículos tus gustos literarios!...:-P
Yo mantengo que la financiación de Catalunya es mucho mejor ahora que hace 20 años (y en la web de la gencat son de la misma opinión, si no he leído mal)...
Lo que nos falla (o ha fallado) mucho, en mi opinión, es la gestión. Y esto es consecuencia directa del pujolet del punto uno. Catalunya creció, indudablemente, hasta un punto, pero la recesión en servicios e infraestructuras no la ha provocado únicamente la falta de pelas. También la mala gestión lo ha hecho. Luego desde fuera veremos a un tipo que pide (y le dan) más pelas, y desde dentro a un tipo que gestiona (y mal) dichas pelas. Buf, no cuesta mucho imaginar lo que pensará ese alguien externo que solo vea aumentos en financiación, y siempre la misma cantinela...
Incidentalmente, el País Vasco tiene uno de los sistemas de financiación más abiertamente insolidarios con el resto del estado. Queda el dato.

Salu2, gin

PS: Adjunto el enlace de la gencat
http://www.gencat.net/generalitat/cas/guia/financament.htm

Apartado del pujolet:
Nacionalismo. Estoy de acuerdo.

Apartado soberbia:
Nacionalismo. Estoy de acuerdo.

Apartado solidaridad:
Si es por Maruja Torres, no es santo de mi devoción, aunque a veces me gusta en sus artículos su lenguaje soez y directo.
En la web de la generalitat de la que das el link, no veo nada de si el sistema de financiación es mejor o peor que hace 20 años.
En la mala gestión de Pujol estamos absolutamente de acuerdo. En estos temas sigo sin ver otra razón que la diferencia.

Ta-ta-ta... Xin

Pinpin,
Yo, en lo que a mí se refiere, vosotros sois libres y no voy a indicaros qué debéis hacer, faltaría más, hasta ahí podíamos llegar, enfoco esta discusión para etender un poco cómo se ha podido llegar aquí.
No me interesa el debate "es-esto-justo-ya-está-bien-de-que-nos-toquen-los-cojpiiiip", pues lo veo un debate vacuo (comentario dedicado a Devorao :-D), porque una cosa es tratar de enteder por qué pasa, y otra creerse que somos culpables de algo... No sé si m'enteeeens (música de la trinca).

Por lo demás, coincidimos en algunas cosas. Pero ahora me da mandra responder.

Salu2, gin

PS: Sí hombre! Con lo que me ha costado entender lo que decías, como para extrapolar estoy yo! :-)
Aunque eso de que lo de los bándalos acaba de empezar... no sé, no sé.

Buf, bueno, recorto y pego!
Extractos de la página en cuestión:

Inicio
"En los primeros años de configuración de las comunidades autónomas, el sistema de financiación consistió en un modelo por vía del gasto, es decir, la Administración central transfería a las comunidades autónomas los recursos necesarios para financiar sus competencias."

Te doy si me justificas gastos

Desarrollo
"Progresivamente se fueron cediendo los tributos a las comunidades autónomas, dando así paso a los ingresos tributarios como fuente de recursos autonómicos. Paralelamente a este proceso, se iniciaron los traspasos de servicios sanitarios y asistenciales en determinadas comunidades autónomas. Estos servicios se han financiado desde el inicio hasta el año 2001 mediante transferencias de recursos, las cuales provenían de diversos acuerdos de financiación sanitaria que determinaban el cálculo de las transferencias que correspondían a cada comunidad autónoma y a su evolución."

Toma algunas competencias, y coge un pedacito de pastel para que lo cortes como quieras

Final
..."los diferentes acuerdos de financiación comenzaron a tratar y a incidir sobre la necesidad de dotar a las comunidades autónomas de más autonomía financiera y de responsabilidad fiscal. En un primer paso se asignó a las comunidades un porcentaje de la cuota líquida del IRPF declarada por los residentes en su territorio. Como segundo paso se aumentó este porcentaje con la cesión de un tramo del impuesto a las comunidades autónomas y se las dotó de cierta capacidad normativa sobre los tributos cedidos, incluyendo el tramo cedido del IRPF."

Coge más pastel y hazte una receta un poco diferente, si quieres.


No sé, yo veo evolución a mejor. Doy por supuesto que hablan de la evolución desde la formación de las autonosuyas.

Ciao

PS: Er, Maruja Torres? Debo ser muy profundo, porque ni idea...

Gin dices que:

"No me interesa el debate "es-esto-justo-ya-está-bien-de-que-nos-toquen-los-cojpiiiip", pues lo veo un debate vacuo (comentario dedicado a Devorao :-D), porque una cosa es tratar de enteder por qué pasa, y otra creerse que somos culpables de algo... No sé si m'enteeeens (música de la trinca)."

No pretendía enfocar el debate de ninguna manera, si era la impresión que daba, pos va a ser que no. Solo expreso mi sentimiento de cansancio incluso de tener que preguntarme por qué pasa, que se lo pregunten los que "nos odian" solo por ser catalanes que yo no he hecho nada malo, al menos no por ser catalán. Insisto en que me lo he preguntado mil y una vez y puedo a llegar a entenderlo por actos de por ejemplo el molt honorable, y hasta he hecho y demostrado a mucha gente no catalana que sus ideas eran erroneas, pero si por cada una que desmiento me salen con 3 más, me canso, simplemente.

Pinpin

Voldria possar el meu granet de sorra al debat peró, de ben segur que no sabré explicar amb precissió el que ,per a mi, és més una sensació, un lligat de pensaments, que un raonament lógic. Així doncs, si algú entén el que vull expresar, doncs que ho expliqui bé.

Per una banda, hem dona la sensació que, per a qualsevol sentiment d'exclusió, cal, necesariament, un sentiment de pertanyer a un grup d'igual magnitud. Quedi en suspens aquesta idea. Que cadascu la casi amb la seguent com millor li sembli.

Els polítics fresen per les augmentar les seves quotes de poder i, sens dubte, el poder polític sols és mesurable en quantitat de simpatitzants (o, si es vol, electors).

No puc evitar fer paral.lelismes del tipus: els nazis necessitaven els jueus per movilitzar odis; els islamistes radicals necessiten, segons sigui el rentat de cervell, cristians o capitalistes; els espanyols necessiten catalans... I per descomptat que, quan des d'aquí se'ls segueix el joc (els catalans estem farts de l'espanyolisme ranci, ...), doncs se'ls dona armes per empenyer encara amb més força, i, es clar, des d'aquí, quan augmenta la crispació, és més fácil manipular els sentiments de grup per reconduir-los en profit del aprofitat de torn. Per expresar amb un exemple clar el que vull dir: Carod Rovira responent a Mariano Rajoy "Cada cop que vostes ens ataquen, guanyem vots" ¿per qué, sinó?

Hola de nuevo!
Quiero aclarar que lo dicho en mi primera intervención, se me ha dicho en muchas ocasiones fuera de Cataluña, junto con otras cosas que ahora no vienen al caso, como:
Parece mentira que seas Catalan!

Yo creo que hay dos posturas que se retroalimentan. El nacionalismo Catalán excluyente (ese que es capaz de despreciar a sus conciudadanos sólo por su origen) y el nacionalismo centralista (ese que es capaz de despreciar a sus conciudadanos por mostrar singularidades e ideas y dinamismo propio). En el caso del primer nacionalismo, tiene escepciones. Si tienes mucho dinero, entonces noooo, entonces eres de los nuestros. Por ejemplo cualquier deportista de élite.
Mi impresión es que en el fondo, el problema no es un idioma, ni una cultura, el problema es que tanto aquí como en Francia, como en tantos otros lugares, se alimenta cualquier escusa para tener derecho a ventajas en el reparto. Ciudadanos de 1ª y de 2ª. Deben pensar "Para algo ya estabamos aquí cuando Sant Jordi mató al dragón!" Lo que se busca es tener los mejores trabajos, sueldos, viviendas, calidad de vida en resumen, y lo que sobre, si sobra, para los demás. Yo he podido escuchar muchas veces que a tal sitio no hay que ir porque está lleno de charnegos. Sus propios locales, actividades, ambientes selectos, jejejeje, ya!! muuu selectos, ufff

La diferenciación que yo haría con otro lugar, por ejemplo Madrid en este aspecto, es que ellos han conseguido integrar mucho mejor a todos los venidos desde afuera, que son legión. Y no distinguir las clases sociales según su procedecia. Aquí, mi sensación es que la clade media, la familia bien, catalana com cal, es como el aceite. En algún caso sentirán compasión, pero siempre te miran desde arriba y no se mezclan.

Aclaro que no hay ninguna alusión velada, ni sin velar a nadie del foro. Coincido en muchas cosas con vuestra visión del asunto.
Espero que puedas aguantar la vacuidad de mis argumentos, Gin :P

de un hijo, nieto y tataranieto de emigrantes.

Saludos

Pos yo, malmesté el desil.lo, toy con xin, tal y como he indicado antes. Creo que el tema de charnegofobia está bastante superado, y en todo caso no es muy diferente a lo que pasa en otros sitios (con otro nombre).
De todas formas, lo entiendo como un problema endotérmico, que debería afectar poco a la imagen de Catalunya con el resto del estado. Claro está, a menos que alguien lo infle artificialmente, y creo que esto tampoco pasa. Yo diría que el PP ataca más el nacionalismo catalán y todo lo que (supuestamente) huela a el.
Sobre lo de madriz, albergo dudas razonables. No sé, una comunidad que vota al PP no la considero ejemplo de tolerancia, aunque admito que tengo prejuicios al respecto.

Por último, no entiendo lo de hijo nieto y tataranieto... Quieres decir que tu bisabuelo emigró, tu abuelo también y tu padre lo mismo? O sea, tus generaciones no paran quietas? :-P

Salu2

Joer! estoy de acuerdo con Gin, yo no quiero pero es lo que hay!!

Vamos, que me refiero a que lo de que en Madrid son más integradores me suena a comentario que hizo un "gran intelectual" llamado Roberto Carlos (defensa del Real Madrid) que llevaba un mes en Madrid y para ganarse a su público dijo que estaba más agusto en Madrid que si hubiese fichado por el Barça porque en Barcelona la gente es racista y en Madrid no... gran comentario de los que sacan en la tele y hacen que nos pensemos (de hecho, hacen que la gente piense) que eso es así. Cuando todos sabemos que en el Bernabeu han pitado hasta a sus propios jugadores negros, cosa que en el Camp nou eso no pasa, por suerte ni con los del Barça ni con los de fuera. Es un ejemplo simple y hasta tonto si queréis pero que refleja lo que quiero decir, que es que una cosa es lo que nos venden y otra la que hay.

Madrid es una ciudad en la que vive muchísima gente de fuera de Madrid, esto es un hecho y la verdad es que todo el mundo o casi todo el mundo dice sentirse bien acogido allí, pero de la misma manera que la que viene a vivir a Barcelona, ni más ni menos. Excepciones hay en todos lados pero unas salen a la luz y otras no, ese es el tema y si pican fuera creyéndoselo por que lo ven en la tele, lo que no puede ser es que desde dentro también piquemos en este sucio juego manipulador de los medios controlados por quienes les interesa dicho juego, no diré nombres, no hace falta.

PinPin

Salut i República! (pero ya! que los Borbones cada vez son más!!)

Aclaración para PinPin:

Me refería a gente del mismo país y que cambia de comunidad autónoma, o región en su día. No trato de santificar a los madrileños, son tan racistas como los catalanes, gallegos o andaluces. Pero si se trata de gente del mismo país, en el País Vasco y en Cataluña, se da un fenónmeno peculiar. Y creo que tú lo sabes tan bien como yo. De ahí que la imagen en el exterior de estas comunidades, es la que es.

Saludos

Aclaración recibida:

Gente de un mismo Pais? será de un mismo estado no? ;)

Pues si la verdad es que si que hay mucha gente que si no tienes apellido catalán te mira por encima del hombro pero quiero pensar que gilipollas hay en todos lados... estos me dan rabia? pues si, son unos gilipollas, pero de la misma manera que son unos gilipollas quienes se han cambiado de sitio porque yo hablaba en catalán, en murcia o en madrid, por ejemplo, me ha pasado.

Conclusión: hay gilipollas en todos lados, menos en el parlem-ne eh, que no se me ofenda nadie! :)


Pinpin