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Qui parla és esclau de les seves paraules; qui calla, amo del seu silenci.


Carod Rovira dixit

publicat per gindaltonic el 03/11/07 a les 21:56 | comments (8) |

Frases extraídas de una entrevista, que se le hizo el miércoles pasado.

- El actual sistema es insostenible, así que sólo quedan dos salidas. O un Estado federado o un Estado catalán. Las dos son difíciles, pero más inviable es el Estado autonómico, porque ya no da más de sí.

Opinión respetable. Debería dar más pistas para poder valorarla.

- ¿Usted cree que la mayoría de la sociedad catalana piensa así?
- Es la primera vez en la época contemporánea que una mayoría se pregunta por la conveniencia de mantener el estatus actual de relación de Catalunya con el eresto del estado. Y se lo plantea no tanto por la vía de la defensa de un universo simbólico nacional, lingüístico, cultural, de valores, de tradiciones, que afectaría sólo a una parte de la población, lo que podríamos llamar el soberanismo ideológico, sino que es la primera vez que se está dando el salto en las conciencias de la gente hacia un soberanismo práctico. Es el soberanismo económico, del bienestar, de la calidad de vida, de la modernidad. La gente se pregunta de qué nos sirve España, y constata que aquello que no funciona, la Renfe o el aeropuerto, depende de Madrid. Por este camino, llegaremos antes a la soberanía por el bolsillo que por el corazón.

Ni estoy de acuerdo en lo de que la mayoría se plantea eso, ni mucho menos en que todo lo que no funciona depende de Madrid. Carod Rovira miente descaradamente y hace demagogia de la más vulgar. Si la mayoría pensase eso, ERC arrasaría, y no es así. Y decir que lo que no funciona es solo por Madrid es tomar por tontos a los demás, como mínimo.

- ¿Observa una desconfianza creciente respecto del Estado?
- Catalunya siempre ha desconfiado del Estado, en general, por ineficaz. Y eso explica que históricamente en Catalunya haya habido tanta iniciativa privada en el terreno de la sanidad, de la educación o de las cajas de ahorros. Catalunya, como comunidad nacional, se ha hecho a menudo a pesar del Estado, y ha tenido que confiar fundamentalmente en sus propias fuerzas.

Naturalmente. Los catalanes somos muy listos y los españoles muy tontos. Si eso está claro. Nada como generalizar y echar balones fuera. Si algo funciona, es porque somos muy buenos. Si no, los otros no nos dejan hacer nada. De puta madre, un principio político muy inteligente.

- Usted cree que la prisión atenuada a De Juana Chaos sea fruto de un pulso al Estado.
- No, en absoluto. Entre otras cosas, porque queda claro que todos los gobiernos democráticos tienen la obligación de llevar a cabo dentro de la legalidad vigente todas aquellas medidas que sean posibles que permitan disminuir la tensión y favorezcan la superación definitiva de la violencia. Aquí hay mucho fariseísmo.

Mi opinión es que el gobierno realmente ha cedido al chantaje de este terrorista (no de ETA, que es algo muy distinto). Pero me parece respetable la postura de Carod. Ahora bien, tomo nota de su frase, para recuperarla más adelante si hace falta.

De todas formas algunas de las respuestas ya son bastante esclarecedoras.



Comments:
#1  03 April 2007 - 13:51
 
Sr. Gin,

poner dos ejemplos de cosas que dependen de Madrid y a la vez van mal (estos es indiscutible, tanto aeropuerto como renfe) para aprovechar cargar contra Madrid (o España) quizás es demagogia o electoralismo llamesmole como quiera, pero decir en tu reflexión que Carod dice que todo lo que no funciona depende de Madrid es una demagogia del mismo nivel. Digamos que en ambos casos tanto el Sr. Carod como el Sr. Gin aprovechan para poner más leña de la que hay, es decir ambos mentís: Demagogos ambos, ale! El uno por insinuar algo barriendo así para casa y el otro por poner palabras que no son las que han dicho en la boca de otro.

Te guste o no, cuando afirmas que dice que lo que no funciona es solo por Madrid, te lo inventas, de sus palabras si quieres se puede desprender eso, pero no necesariamente es así, solo que cuando alguien no cae bien no se es objetivo al leerlo. Además si quisiera el Sr. Carod-Demagogo podría argumentarte que eso es así, ya que lo que no funciona que depende de Madrid directamente ya está claro, y lo que no funciona y depende de la generalitat en el fondo puede decirte que la gestión la hace la generalitat pero los recursos los pone "madrid" así que sigue siendo culpa de Madrid porque no da suficientes recursos.

Vigilemos con lo de la famosa demagogia tan usada en este estimado parlem-ne y que tanto tiempo llevaba desaparecida porque si criticamos a alguien por demagogo usando la demagogia pues es divertido, quizás, pero nada más que eso.

Se puede aplicar lo mismo para lo de catalanes listos y españoles tontos: este comentario es de alguien que no traga al que está juzgando ya que esto no aparece en ningún momento en las declaraciones.

Vale, a mi si me cae bien el Sr. Carod, es más, lo voto y lo seguiré votando por lo menos de momento ( a pesar que ultimamente, para mi la caga de vez en cuando), e intento leer con otro prisma de un color muy diferente al tuyo, pero no fotem y aceptemos como mínimo que los comentarios se desprenden más de un prejuicio hacia Carod que de sus propias palabras.

Otro tema es el chantaje... que pesados por Dios, que chantaje ni que ostias, el estado no puede dejar morir a una persona, sea delincuente, fea, guapa, lista, tonta o como sea. El PP se queja porque no dejan morir al Chaos y resulta que el Estado cede, y dos días después una enfrema terminal decide que quiere morir dignamente y el PP dice que no se le puede dejar morir. No es esto una demagogia bastante mayor??

Quin collons de problema teniu tanta gent amb la independència?? tanta por fa que tanta gent mireu amb lupa tot el que fa o diu ERC per buscar tot lo negatiu possible??

Mare meva, si tant clar ho té tothom, que ens deixin votar i com que guanyarà el "No volem ser independents" (ho això es pensa) tots contents, no??

Apa, Salut i República!!

Pinpin
Anonymous
#2  04 April 2007 - 10:07
 
Simplemente le vuelvo a copiar lo que Carod dijo:
"La gente se pregunta de qué nos sirve España, y constata que aquello que no funciona, la Renfe o el aeropuerto, depende de Madrid."
...
"Catalunya siempre ha desconfiado del Estado, en general, por ineficaz"

Vote a quién quiera, pero para dar lecciones de lectura primero hay que leer, y bien. Y además está puesto en negrita... Si no ve la demagogia en esto, y la ironía en afirmar que los españoles son tontos y los catalanes listos, y entiende que ambas cosas estan en el mismo saco, pues con su pan se lo coma.

Por otra parte, la independencia, si la pide la mayoría se tendrá que valorar. Usted cree que actualmente la quiere la mayoría? Tiene razón Carod? Yo creo que no, y así lo digo.

Lo que sí creo también es que algunos seguidores de ERC ven la paja en el ojo ajeno y no ven la viga en el propio.

Saludos
Anonymous
#3  04 April 2007 - 11:57
 
Bonita democracia esa en que sólo se pueden plantear los temas en que la mayoría está de acuerdo.

Xin
Anonymous
#4  04 April 2007 - 12:05
 
Lecciones de lectura? nada de eso, sino simplemente que de lo que se queja que hacen los votantes de ERC viendo la paja en el ojo ajeno es lo que hace con sus comentarios.

No he negado la demagogia, solo he afirmado y lo hago de nuevo que igual que Carod hace demagogia, en sus comentarios también los hay en sus reflexiones, ya que Carod no dice que "todo lo que no funciona depende de Madrid" esto es una conclusión suya que también puede ser demagogia y por lo tanto acusar a alguien de demagogia haciendo demagogia me resulta curioso. Tampoco dice en ningún momento que "los españoles son tontos y los catalanes listos" vuelve a ser una afirmación suya y no necesariamente se desprende de las palabras de Carod, aunque no niego que probablemente lo quiera dar a entender con fines electoralistas, no lo niego para nada, pero una cosa es que sea muy posible y la otra que lo afirmemos como si lo hubiera dicho.

Desgraciadamente estoy de acuerdo (como ya había dicho), en que la mayoría no quiere la independencia y por eso mismo digo que si tan claro está esto, pues se deja votar a favor o en contra y como ganará el en contra pues los que quieren independencia callados porque ya han podido votar y los que no la quieren contentos porque ha salido NO, fácil no?? Pues que alguien me diga porque no se hace y aviso por adelantado que la constitución no me sirve ya que usarla solo cuando interesa como que no.

Y no es que no se vea la paja en el ojo propio sino que estamos hasta los huevos de que se mire con lupa grande lo que dice ERC y se juzgue todo y en cambio lo que dicen y hacen los demás se juzgue lo que interesa y se use lupa pequeña. Creo que vuelve a ser sencillo de entender, pero si leemos con prejuicios y pensando "a ver como los critico a ver a ver..." pues mal vamos, y más si es siempre a los mismos, y sino siempre, los que más.

Salut!!!! i República! (la catalana si pot ser)
Anonymous
#5  04 April 2007 - 12:20
 
El aeropuerto de Barcelona está limitado, no puede competir con el de otras ciudades europeas de menor o igual importancia. La Renfe en Catalunya es una verdadera verguenza.
¿Qué solución existe para que estos problemas se arreglen si el Estado hace oidos sordos desde hace años? ¿Tenemos que limitarnos a portarnos bien y esperar que la próxima vez sean benevolentes con nosotros? ¿Por qué un modelo en el que un territorio depende de lo bien o mal que caiga al gobierno de turno?

Descentralización + respeto a la pluralidad

Xin
Anonymous
#6  04 April 2007 - 12:20
 
Me doy.

Cuando se hayan quedado con el país (si puden), me plantearé emigrar de aquí.

Ruego a Xin que me dé de baja de este blog, si ello es posible.

Gracias por los buenos ratos.

Gindaltónic.
Anonymous
#7  06 April 2007 - 16:12
 
Y luego nos extraña que la gente siga los argumentos demagogos del PP, o nos sorprende que los bachilleres de hoy en día no hagan bien los comentarios de texto.

Evidentemente no es una cuestión de capacidad o competencia.
Habría que leer con la mente abierta, no buscando interpretaciones que tenemos previamente definidas, creo que se les llamaba prejuicios. No recuerdo bien.
User: fairyteller Contact me View user's mediablog fairyteller
#8  12 April 2007 - 17:46
 
¿Qué más le queda a la minoría que exponer su desacuerdo con la situación actual con palabras para intentar cambiar las cosas? Creo que no sería bueno limitar la libertad de expresión de aquellos que quieren otro modelo sólo por el hecho de estar cómodo con el status quo.

Xin

P.D: ¿Cómo quieres que te de de baja? ¿Entro con nocturnidad y alevosía a tu despacho y te robo el teclado?
Anonymous
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